《玉荣对话》马文(wén)杰：“管理(lǐ)+IT”，企业信息化建设应该这样做

采访对象：马文(wén)杰  

他(tā)，IT界的一名老兵，  

一入职场便与IT结缘。  

从外企500强到知名民(mín)企集团，从IT到管理(lǐ)，  

到如今，成為(wèi)AMT集团的事业合伙人。  

他(tā)认為(wèi)：企业的信息化建设一定要以管理(lǐ)為(wèi)解决问题的起点；  

他(tā)强调：所有(yǒu)管理(lǐ)信息化的变革推动必须有(yǒu)共同的话语體(tǐ)系；  

他(tā)坚信，专业務(wù)实、换位思考，一定能(néng)取得和客户的持续共赢。  

下面，就请进入我们的玉荣对话，来聆听一下，马文(wén)杰与管理(lǐ)信息化的精彩故事。  

1  

三连跳的人生阶段  

第一跳：从外资500强的研发工程师到外企信息化部门的管理(lǐ)者，步步為(wèi)营，在于专业的积累。  

第二跳：辗转民(mín)企CIO，担任复星集团信息委常委，视角的改变，在于你过去看的是专业与职能(néng)，而今天，你看的是产业与战略发展。  

第三跳：AMT事业合伙人，一路从甲方兜兜转转到咨询公司，人生的新(xīn)高度，在于认知的提升，和我自价值的體(tǐ)现。  

2  

玉荣：你觉得专业的信息化咨询服務(wù)如何做到深度？  

马文(wén)杰：我曾经接手过一个案例，客户是某地國(guó)资委下属的一家企业，是地方國(guó)资委為(wèi)做优做强國(guó)企、实施國(guó)企重组而形成的一个企业集团，其产业既有(yǒu)商(shāng)业竞争形态、也有(yǒu)民(mín)生服務(wù)内涵。他(tā)们的信息化基础相对薄弱，是典型的老國(guó)企要通过提升信息化水平、实现现代化管理(lǐ)的案例。  

起初，他(tā)们的想法是委托AMT做一个信息化建设项目监理(lǐ)，后来我们在进行沟通之后发现他(tā)们对自己在这样一个企业到底如何有(yǒu)效推动信息化并不清晰，事实上还需要一个體(tǐ)系化的规划，所以后来就帮助他(tā)们开展了信息化规划，建立了集团未来三年左右的清晰的信息化战略、蓝图和实施路径的共识。  

在服務(wù)过程中很(hěn)快发现他(tā)们在信息化管理(lǐ)、信息技术方案等方面还需要更為(wèi)广泛深入的支持，于是提供了信息化顾问的長(cháng)期陪伴式服務(wù)。去年又(yòu)根据集团新(xīn)的业務(wù)战略规划、结合企业内部控制的设计与执行有(yǒu)效性的分(fēn)析，帮助他(tā)们开展信息化绩效的评估，从而对后期继续推进深入开展信息化建设提供了依据。所以这是一个既有(yǒu)广度又(yòu)有(yǒu)深度、涉及信息化全链条的服務(wù)项目。  

在这个案例中，通过信息化的常伴服務(wù)，帮助客户实现信息化战略的落地并产生业務(wù)效益与管理(lǐ)价值，是非常有(yǒu)挑战的一件事情。一方面，客户具有(yǒu)的特点，大量的跨部门、跨层级、跨企业的沟通；另一方面，随着企业的进一步发展，提出了更多(duō)战略层的新(xīn)需求，比如企业证券化、社區(qū)商(shāng)业中心建设、经营模式转型、互联网+、大数据等。  

这个服務(wù)过程，十多(duō)年的甲方IT管理(lǐ)者的经验与专业积累对我帮助很(hěn)大。我的體(tǐ)会是：一要与时俱进，二要设身处地，三要高屋建瓴。每一家企业的问题都是非常有(yǒu)针对性的具有(yǒu)个性化的，必须从企业战略与业務(wù)策略看问题，以管理(lǐ)為(wèi)解决问题的起点，真正為(wèi)客户解决问题。同时，必须具有(yǒu)与客户各层面人员对话的能(néng)力，深刻领会包括决策层、业務(wù)部门、CIO在内的不同利益相关者的关注，企业所希望解决的问题、理(lǐ)解资源瓶颈与真正的原因所在。切身的转换立场，用(yòng)甲方的心态去做事。信息化咨询服務(wù)有(yǒu)深度会更有(yǒu)价值。  

3  

玉荣：你觉得企业的信息化部门该如何获得提升？  

马文(wén)杰：这是一个非常好的问题。首先企业对IT部门的定位和IT部门自己对在企业中的定位需要有(yǒu)正确的认知。  

以我長(cháng)期的甲方与乙方从业经历来看，从CIO的角度考虑的往往是企业信息化的管理(lǐ)问题，但是从企业决策层的角度来讲要从企业整體(tǐ)支撑它的角度出发，视角不同。经常看到很(hěn)多(duō)CIO在讨论IT该如何提升地位以及话语权，就是因為(wèi)从IT的角度考虑问题跟从企业角度考虑问题是不一样的，角色认知必须清晰，这对技术出身的CIO挑战尤其明显。  

很(hěn)多(duō)企业CIO在做信息化建设规划的时候，喜欢一上来就招很(hěn)多(duō)人、要买很(hěn)多(duō)设备、建设数据中心。我就跟他(tā)们讲要首先认知企业的核心业務(wù)，否则IT部门很(hěn)容易会纯粹做成企业的一个成本中心，很(hěn)快IT部门会很(hěn)被动的，其他(tā)管理(lǐ)者也会认為(wèi)你就是一个纯技术支撑部门，没有(yǒu)实现业務(wù)融合的IT部门是很(hěn)难形成它在企业内部的地位的。这时候可(kě)以借助外部咨询服務(wù)的专业力量，一方面从专业的角度帮助他(tā)们带来转型，另一方面从第三方的角度帮助企业落实对IT和业務(wù)关系的定位，通过改善IT治理(lǐ)，既可(kě)管控IT风险，更能(néng)显示IT投资效益，避免陷入争议与黑洞。提升信息化部门的价值与地位，事在人為(wèi)。  

4  

玉荣：你觉得政府、國(guó)企类客户，他(tā)们的信息化需求有(yǒu)哪些特点？  

马文(wén)杰：近几年我感觉政府部门、國(guó)企对信息化的需求是非常强烈的。但是國(guó)企不同于外企、民(mín)企，如何做信息化规划，应该做到什么样的程度，需要我们对國(guó)企改革、國(guó)资监管等政策有(yǒu)比较到位的把握。既要努力理(lǐ)解领会國(guó)资國(guó)企改革的来龙去脉，也要注意对最新(xīn)改革方向要有(yǒu)比较全面准确的把握。  

同时，需要以體(tǐ)制内的话语體(tǐ)系、超越體(tǐ)制的思考方式，最后形成合乎體(tǐ)制的解决方案。一方面，客户希望我们能(néng)够听懂他(tā)们的语言，并能(néng)用(yòng)同一话语體(tǐ)系去对话；另一方面，客户是希望从专业机构和顾问处获取原有(yǒu)领域难以提供的专业服務(wù)的，所以在思考和解决问题的时候又(yòu)要借鉴信息化领先行业实践的跨界思维，最后形成符合规范的、可(kě)落地的解决方案。  

如我们给某地國(guó)资委做的信息化规划，需要有(yǒu)整體(tǐ)监管框架下的系统化思考与可(kě)落地方案。  

首先需要对协同监管體(tǐ)系有(yǒu)一个比较好的认知，应当形成什么样的监管综合指标与分(fēn)解指标，与企业管理(lǐ)的法理(lǐ)边界该如何把握，不越位、不缺位，哪些内容适合于通过信息系统来获取数据以进行统计稽核，要有(yǒu)一个研究。同时，结合内控的规范加强國(guó)有(yǒu)资产的统一监管，对國(guó)企来说一方面能(néng)够提升效益，另一方面能(néng)够加强风险的管控，这是它的两大作用(yòng)，所以要系统化地思考跟企业这边形成合理(lǐ)的对接方式。  

总之，政府部门和國(guó)企类客户是有(yǒu)很(hěn)强的信息化需求的，创新(xīn)监管手段，改进经营管理(lǐ)，提升决策的科(kē)學(xué)性和有(yǒu)效性，信息化在其中大有(yǒu)可(kě)為(wèi)。  

5  

玉荣：在互联网转型方面，有(yǒu)哪些创新(xīn)的案例？  

马文(wén)杰：随着中國(guó)经济发展进入“新(xīn)常态”以及“互联网+”的冲击，促使行业企业进行供给侧改革的实践，企业对信息化的需求很(hěn)强烈，在具體(tǐ)落地层面上与AMT的“管理(lǐ)+IT”理(lǐ)念完全契合。这两年在“互联网+”以及大数据的应用(yòng)方面也有(yǒu)很(hěn)多(duō)突破创新(xīn)的适用(yòng)领域。  

案例一：某集团的菜市场业務(wù)转型  

其原有(yǒu)的业态较為(wèi)传统，管理(lǐ)了当地區(qū)域的几十个菜市场， 该區(qū)域覆盖了一百多(duō)万人口，其与互联网结合的转型思路是：支撑个性化、體(tǐ)验化消费与新(xīn)农业结合、与社區(qū)结合，成為(wèi)城市的食品枢纽；后期将通过建立新(xīn)型的产业链，建立“+互联网”的开放式平台。现在，我们已经帮助其规划并建设了菜市场内部的信息化运营管理(lǐ)體(tǐ)系，后期也将探讨扩展的可(kě)行性，因為(wèi)运营體(tǐ)系跟不上，App再漂亮也没用(yòng)。  

案例二：某社區(qū)物(wù)业管理(lǐ)集团转型  

原来属于传统的物(wù)业管理(lǐ)，我们以AMT的专业力量帮助规划支撑其实现现代智能(néng)物(wù)业、物(wù)业延伸服務(wù)的系统支持，形成以社區(qū)服務(wù)為(wèi)主的特色物(wù)业运营商(shāng)，建立區(qū)域覆盖的房屋维修保障平台，有(yǒu)效提升房屋应急维修及日常维修效率和质量；支撑物(wù)业延伸服務(wù)，结合“+互联网”发展趋势，深化与现有(yǒu)业務(wù)的融合，在智能(néng)化、精细化、品质化物(wù)业服務(wù)上取得突破；从服務(wù)“房”拓展到服務(wù)“人”，从服務(wù)“人”上获取适当效益，更好服務(wù)好“房”，形成以社區(qū)服務(wù)為(wèi)主的特色物(wù)业运营商(shāng)。  

5  

玉荣：加入AMT平台之后的感受？  

马文(wén)杰：加入AMT，一是渊源，十几年前，就经常上AMT论坛，購(gòu)买并學(xué)习了王玉荣总的《流程管理(lǐ)》的第一版。AMT的“管理(lǐ)+IT”理(lǐ)论与实践对我前面的CIO职业生涯启迪很(hěn)多(duō)。  

二是价值观与使命感的契合，AMT以“共享”、“為(wèi)客户创造价值”為(wèi)核心的价值观我感受很(hěn)深。从我个人角度来说，我经历过企业的CIO，如今，到AMT“管理(lǐ)+IT”这样一个模式的平台，能(néng)够更好地用(yòng)我的专业知识去為(wèi)客户创造价值，对我而言，就是个人价值的最大化。  

三是AMT有(yǒu)很(hěn)好的平台机制，像AMT这种通过平台组成一个个触角很(hěn)深的专业服務(wù)团队，既有(yǒu)专业能(néng)力又(yòu)有(yǒu)本土实践，在管理(lǐ)信息化领域其他(tā)國(guó)内咨询公司是难有(yǒu)达到这个深度的。而外企有(yǒu)其方法论的長(cháng)处也有(yǒu)着难以进行本地化深耕服務(wù)的短板。所以我相信，在AMT只要继续沉下心来做，一定可(kě)以做出更多(duō)的成绩来。