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他(tā)说咨询顾问不仅要专业上不断精进，更需要具有(yǒu)广阔的产业格局；不仅是单一的咨询项目服務(wù)，更需要通过“咨询+资本”整合资源，帮助企业获得持续成功。我们一起来看一下：他(tā)从“顾问”到“股东”提升发展之路，以及他(tā)对出版传媒行业和物(wù)业行业的深度洞察和转型实践。他(tā)就是本期专访嘉宾——AMT高级合伙人：程鹏。
精彩观点：
☞ 现在是一个快速变化的时代，各个行业、产业、企业都在变，而在变化的过程中没有(yǒu)成熟的模式。所以对未来保持好奇、对很(hěn)多(duō)趋势保持关注，不断地去思考和探索就变得非常重要。
☞信息的广度决定了视野，想象力是由接触的信息决定的。
☞未来咨询的价值除了简单地解决合同所要求的事情外，更在于怎么去整合资源帮助企业成功，而不拘泥于服務(wù)的形式。
☞传统出版传媒企业要实现转型，意味着要去拥抱数字化、拥抱互联网、拥抱创新(xīn)，其中决定因素是机制和它所建立的核心能(néng)力，比如说资本投资的能(néng)力、创新(xīn)孵化能(néng)力。
☞所有(yǒu)的房地产企业现在面临转型，从资金密集的建设型企业转向资源整合為(wèi)核心的服務(wù)型企业。
专访全文(wén)：
资深咨询顾问在新(xīn)形势下如何发展？
玉荣：一转眼进入AMT十多(duō)年了，你也是位老AMTer了，先分(fēn)享下这些年的心路历程？
程鹏：做管理(lǐ)咨询十几年，我的职业生涯可(kě)以说是一个从倒“T”到正“T”的过程。
最开始做咨询的时候，是追求在某一个专业领域的钻研。但是随着做的项目越来越多(duō)的时候，发现只沿着一条道路来走是基本做不到的，工作中必然面临着要不断去迎接更综合性的工作。在这个过程中，优秀的顾问会去寻找自己关注的领域，并不断从很(hěn)多(duō)角度思考所做事情和自己所研究的东西的联系是什么，建立这种连接后，专业的积累也就慢慢地形成了。
但咨询做到一定高度的时候，会发现：一方面对知识面的要求会越来越广，另一方面自己还要有(yǒu)一些安身立命的东西，要对某个专业领域或对某个行业很(hěn)了解。这时候就是正“T”了。
玉荣：作為(wèi)资深咨询顾问，进入合伙人、高级合伙人阶段，如何进一步发展，有(yǒu)哪些思考？
程鹏：结合自己这几年的实践和思考，我总结了以下几点：
一、对资深咨询顾问而言，一定要保持自己思维的活跃度和前瞻性。
要很(hěn)open，打开自己去學(xué)习去看，对未来发展趋势要有(yǒu)判断，思考产业发展的模式和趋势。今天我们讲很(hěn)多(duō)大数据、互联网等新(xīn)名词、新(xīn)概念，但其实你发现信息产业对整个社会来讲是一项割裂化的技术，所有(yǒu)的人不管你愿不愿意、接不接受，最终都要面对的一个事情是这个社会的关系、商(shāng)业伦理(lǐ)、人与人的关系都在发生变化。“互联网+”只是社会进步和迭代最基本的过程，每个行业都要去面对，你只能(néng)去适应而无法去阻挡它。
沿着这个角度去看，会发现现在是一个快速变化的时代，各个行业、产业、企业都在变，而在变化的过程中没有(yǒu)成熟的模式，所以对未来保持好奇，对很(hěn)多(duō)趋势保持关注，不断地去思考和探索就变得非常重要。保持前瞻性，让你始终对新(xīn)鲜名词不陌生，对大量的新(xīn)鲜信息会有(yǒu)判断有(yǒu)取舍。这也是资深咨询人士和企业高层去建立对话的基本能(néng)力的基础。如果没有(yǒu)好奇心，没有(yǒu)综合性的视野，对未知的探索，是很(hěn)难去对话的。
二、用(yòng)一些更复合的视角去看、去听、去理(lǐ)解更广阔的产业发展模式。
顾问最怕的就是只能(néng)站在自己擅長(cháng)的某个专业角度去看问题，那就很(hěn)糟糕。但让每一个顾问都能(néng)做到學(xué)贯古今、精通中外不现实。要怎么去做呢(ne)？从我个人来讲，最快速的一种方法就是：用(yòng)资本投资的视角去看、去听、去了解。因為(wèi)从资本投资的角度来讲，能(néng)够关注非常多(duō)的趋势、看到非常多(duō)的项目、想法，我们不去评论每个想法的对错、好坏，关键是看到内容的量、触达的信息的量有(yǒu)多(duō)少。这就意味着你要跨界，你的朋友圈子、社交圈子，你的很(hěn)多(duō)资源就打开了。信息的广度决定了视野，想象力是由接触的信息决定的。
三、理(lǐ)解人——这也是资深咨询人士很(hěn)需要关注到的。
顾问们往往会陷入具體(tǐ)一个项目，拘泥于形式上去做一些事情。我曾有(yǒu)一段职业倦怠期，调整过来之后，重新(xīn)去思考这些问题，也有(yǒu)了很(hěn)多(duō)新(xīn)的感悟：顾问要说人话，也就是同理(lǐ)心，要理(lǐ)解人，要切身地站在企业的角度去理(lǐ)解企业的这个问题。我现在经常会做这样一件事情，就是当客户提出一个价值不明确的需求，我会直接回馈问他(tā)们是否真的有(yǒu)必要做这个事，是不是有(yǒu)必要把这个事再重新(xīn)定位、思考一下。我会去思考这个事情对其是否真正有(yǒu)帮助、有(yǒu)价值，这也是秉持着AMT一贯的作风“专业实用(yòng)，為(wèi)您着想”，每个项目都要做的真正有(yǒu)价值、有(yǒu)意义。只有(yǒu)这样，把每件事情、每个项目都做好了，才能(néng)成為(wèi)一个健康的团队。每个团队健康了，AMT的业務(wù)才会健康。
四、整合资源，帮助企业解决问题，而不要拘泥于服務(wù)的形式。
我们看到咨询的边界和内涵正变得越来越丰富，比如像AMT平台会议上合伙人分(fēn)享的很(hěn)多(duō)内容，传统的项目式的咨询是没有(yǒu)办法去做的，这就意味着未来咨询的价值除了简单地解决合同所要求的事情外，更在于怎么去整合资源，帮助企业成功，而不拘泥于服務(wù)的形式。未来的咨询可(kě)能(néng)存在于一个个项目的合同、常包、外包、股权投资等不同的形式。
五、在扎实的专业服務(wù)能(néng)力基础上，进一步探索“咨询+资本”的结合。
每一个资深顾问都应该有(yǒu)自己的基地客户和产品服務(wù)的能(néng)力，以及相对稳定的团队。在这样的基础上，去探索咨询和资本的结合。从AMT平台的角度来讲，给大家提供了非常丰富的资源，但是从现实角度来讲，资源嫁接的本身是需要过程、需要成本的。咨询顾问安身立命的基本的业務(wù)和服務(wù)要不断精进，要有(yǒu)所保障，这样才有(yǒu)足够的时间与精力去思考围绕资本角度、股权角度来跟更多(duō)的企业去产生合作。
从资本视角：对出版传媒行业的洞察
玉荣：你在出版传媒行业连续多(duō)年服務(wù)凤凰传媒、長(cháng)江出版、四川新(xīn)华、金版文(wén)化等大量客户，讲讲对这个行业的洞察？
程鹏：对出版传媒这个行业来讲，信息技术的改变对全行业的压力越来越大，在这个行业有(yǒu)大量创新(xīn)。所以这个行业最大的问号就是所有(yǒu)传统的东西都会被数字化的东西颠覆掉，不仅仅是简单地把文(wén)字搬到网络上去进行简单的版权销售，更多(duō)的是未来产品的定义、消费的方式、上下游之间产业伙伴的关系等一系列生态圈子都需要发生完整的变化。在这个过程中，我们会发现有(yǒu)很(hěn)多(duō)趋势：大量创新(xīn)型的产品和服務(wù)的形式需要被提出、验证、放大。出版传媒行业特别需要建立的是对未来创新(xīn)发展哺育的能(néng)力，而不是对现有(yǒu)产品管理(lǐ)的能(néng)力。
传统出版传媒企业要实现转型，意味着要去拥抱数字化、拥抱互联网、拥抱创新(xīn)，那其中什么是决定因素呢(ne)？是机制和它所建立的核心能(néng)力，比如说资本投资的能(néng)力、创新(xīn)孵化能(néng)力。所以未来这个行业里面战略的制高点应该在产业组合的打造上面——每个综合性的出版传媒集团都要考虑怎么去打造产业组合。产业组合的打造，90%是需要通过资本的方式来实现的，10%才是自己内生式发展的问题。对中國(guó)出版传媒产业，大家最熟悉的是产品，不熟悉的是资本的投资和发展、依靠资本的方式去实现快速地裂变式的发展。
玉荣：能(néng)否结合具體(tǐ)的案例讲一下你是如何帮助出版传媒企业去进行转型提升？
程鹏： 转型首先是體(tǐ)制和机制要搞活，让越来越多(duō)的新(xīn)鲜的创业团队或者业外的力量能(néng)够融入到传统的企业里来，建立内部创业创新(xīn)的团队，激发企业的效能(néng)，这是很(hěn)重要的。
我们给中國(guó)某大型出版集团下属的少儿出版子集团做规划，他(tā)们本身做了非常多(duō)的传统出版物(wù)，非常希望能(néng)够向产业的上下游延伸，去整合更多(duō)的业務(wù)和资源。
我们帮他(tā)们做了两方面的咨询和落地服務(wù)：第一，我们帮其做整體(tǐ)的产业延伸的规划；第二，我们帮其做资本路線(xiàn)的规划。该企业要从出版领域进入到教學(xué)教具的领域，要进入到幼儿园的开设和服務(wù)领域，会发现他(tā)做不到，或者是能(néng)做到但是做不好。他(tā)自己开幼儿园可(kě)以说是很(hěn)难成功的，这就意味着一定要基于产业的核心主體(tǐ)，去连接产业上下游的资源产生合作。首先业務(wù)链条要通顺，其次资本链条也要通顺。
我们帮这个少儿出版子集团做少儿梦工厂这个业務(wù)的完整规划，相当于把他(tā)们整个产业链的规划给做出来。接下来是从几方面去落地：
第一，协助他(tā)们去做资本的运作，因為(wèi)这个产业链要做出来，不打破资本瓶颈是不行的。在一个國(guó)企里面，要想把整个的资本拆分(fēn)清楚，然后还能(néng)重新(xīn)再把它进一步推到市场上去做资本化，这样的话在里面涉及到政策性的东西等等一系列，那么在这个领域，我们帮助他(tā)们去提供一系列的服務(wù)。辅导他(tā)们能(néng)够快速地实现这部分(fēn)资产的再拆分(fēn)和资本化。
第二，我们帮助其整合很(hěn)多(duō)运营的团队。
第三，帮助其强化内部的整个管理(lǐ)和结构。未来作為(wèi)一个标准的上市公司的角度，围绕其整个的管理(lǐ)规范等等一系列提供综合性的服務(wù)。那么在这个过程之中，你会发现AMT有(yǒu)很(hěn)多(duō)资源和平台能(néng)够实现很(hěn)多(duō)嫁接。
我们在服務(wù)过程中，看到很(hěn)多(duō)企业有(yǒu)发展空间，但是管理(lǐ)不规范，未来的发展思路和格局不清晰，我们能(néng)做的事就是明晰其业務(wù)发展模式、发展战略；对企业内部的管理(lǐ)规范化提出改善建议；另外，沿着整个资本化的角度，嫁接AMT资本的资源，帮助提供与资本相关的服務(wù)。比如说我们帮助金版文(wén)化做股权结构的优化、商(shāng)业模式明晰、资本融资，做上市的辅导，并帮助其规划未来2-3年整个的运营和资本发展的路径。整个服務(wù)过程中涉及资本方的介入，核心顾问的直接跟投等。这就意味着我们不仅是做咨询项目，而是通过资本形成更紧密的关系，提供全方位的深度投资孵化/投后服務(wù)。
玉荣：刚才你讲的产业组合打造，这是个什么概念，如何落地？
程鹏：上面说的这个少儿出版子集团，我们帮助其在十三五规划期间，打造了这样的一个平台：第一，从战略层面来看，围绕其战略层面的组合进行相应规划。产业组合怎么来？一定是通过股权、买卖的方式来的。既然要通过资本的方式来，所以要帮助企业规划多(duō)渠道的融资渠道，包括经营性融资、债務(wù)性融资、权益性融资、表外融资、资本市场公开募集、质押、授信等各种形式的融资，通过不同形式的融资和不同的业務(wù)去嫁接。
第二，投资平台的搭建。从整个资本融投管退方面，企业要建立一个以投资為(wèi)核心的平台體(tǐ)系。一定有(yǒu)些公司是直投的，有(yǒu)些东西是用(yòng)投资工具去投的，比如说建立很(hěn)多(duō)的并購(gòu)基金、风投基金、种子基金、天使基金，甚至去做LP等等，用(yòng)多(duō)种的方式去投。还有(yǒu)就是怎么打造一个投资风格和偏好的组合，我们也要帮助其做规划。比如说尤其是很(hěn)多(duō)创新(xīn)型的业務(wù)，就意味着一定要先尝试参股，参股培育之后呢(ne)，看到好的要强调相对控股。在相对控股我们看到再大有(yǒu)前途的基础上，这时候要考虑收購(gòu)。所以一定是这样一个过程，不可(kě)能(néng)上来就是收購(gòu)，怎么可(kě)能(néng)一收一个准呢(ne)。所以如果不去打造一种阶梯和漏斗型的融投资的平台的话，投资就会很(hěn)容易走偏，很(hěn)可(kě)能(néng)会偏到只肯去买资产，只肯去买最成熟、最基础的那些东西，但是那些不是未来。
第三，是投后管理(lǐ)。从总部的投资管理(lǐ)部门，到下面的各个基金公司、财務(wù)公司、各种融投资管理(lǐ)平台，投资之后的企业的整合和融合，包括业務(wù)流程的融合，你会发现什么呢(ne)，买公司回来之后需要大量的管理(lǐ)提升和业務(wù)融合。
第四，资产的处置。建立一些方式方法去处理(lǐ)资产。
可(kě)以说，对很(hěn)多(duō)企业去打造产业组合来说重点是路径规划的问题。光想清楚要做什么没有(yǒu)用(yòng)，是实现不了的。所以一定是基于资本的方式，基于大的“融投管退”的闭环，明确具體(tǐ)的路径和落地举措，最终实现产业组合的重新(xīn)打造。
经济转型，物(wù)业行业大有(yǒu)可(kě)為(wèi)
玉荣：除了出版传媒行业，你最近几年还在关注哪些行业？
程鹏：现在互联网+形势下，非常多(duō)的传统行业在未来拥有(yǒu)巨大的商(shāng)机与潜力，我还关注另外一个行业——物(wù)业管理(lǐ)行业。
中國(guó)宏观经济、土地财政方面是很(hěn)难扭转的，房价高的吓人。在这种形势下你会发现，中國(guó)现在已经拥有(yǒu)了大量的固定资产，新(xīn)建速度放缓，持有(yǒu)这些资产、物(wù)业并提供有(yǒu)效的服務(wù)，把资产、商(shāng)业、人连接起来是非常重要的，所以现在物(wù)业这个行业充满了机会。从资本市场上看这几年非常明显的一个趋势是，房地产企业拆分(fēn)其物(wù)业服務(wù)部分(fēn)去单独上市，像是6月份绿城服務(wù)集团在A股挂牌、中海物(wù)业、彩生活，以及万科(kē)未来的发展重点是万科(kē)物(wù)业、悦生活。所有(yǒu)的房地产企业现在面临转型，从资金密集的建设型企业转向资源整合為(wèi)核心的服務(wù)型企业。以前不受待见的物(wù)业管理(lǐ)，现在渐渐地变成一个金饭碗了。
玉荣：物(wù)业管理(lǐ)行业，具體(tǐ)面临哪些转型机会，结合我们服務(wù)的案例具體(tǐ)讲讲？
程鹏：这几年我们能(néng)够看到的大的变化是：
第一，一些房地产企业都开始独立地拆分(fēn)（物(wù)业）这部分(fēn)资产去上市，上市之后面临一系列的问题，首先就是快速的整合，因為(wèi)这个行业分(fēn)散的情况是很(hěn)大的。
第二，是传统的基础物(wù)业服務(wù)，也就是保洁、保安、设备维护、收费等基础服務(wù)之上怎么实现以客户的商(shāng)业经营為(wèi)核心的商(shāng)业生态的整合，最终整合的是消费人群的入口。社區(qū)经济很(hěn)简单，物(wù)业公司如果不放，社區(qū)经济其实是很(hěn)难做起来的，在社區(qū)经济的过程当中，物(wù)业所承担和扮演的角色是什么？物(wù)业怎么在移动電(diàn)商(shāng)和O2O发展的基础之上能(néng)够有(yǒu)更好的更精准的服務(wù)，也就是移动商(shāng)业创新(xīn)，这是一个要考量的命题。
第三，是怎么通过大数据、物(wù)联网等等一系列的技术，降低传统物(wù)业服務(wù)的成本，提高物(wù)业服務(wù)的人效；以及怎么基于大数据、物(wù)联网提升服務(wù)的创新(xīn)。
第四，是怎么实现商(shāng)业资源的整合。
我们正在帮助某物(wù)业公司进行这样的转型规划：
首先，夯实组织管控，现在全行业都面临的一个问题是，这个行业本身就是一个劳动密集型的行业，人特别多(duō)，但是这几年随着整个资本化的进程，在进行了大量的兼并收購(gòu)后，组织规模裂变的速度变得越来越快，从几万人一下子就变到10万人，其中包括收購(gòu)其他(tā)物(wù)业公司等，所以这种公司的组织管控就会面临着一个巨大的挑战；
其次，是流程的优化和创新(xīn)。怎么真正实现以客户為(wèi)导向的流程优化和创新(xīn)，在这个过程中还要关注信息技术，尤其是移动互联、云计算和大数据、物(wù)联网等技术的应用(yòng)，以提高人效，降低成本，提高客户的满意度；
再次，实现基础物(wù)业的数字化和智能(néng)化；
最后，面向未来的移动互联的商(shāng)业资源的整合和商(shāng)业模式的创新(xīn)。
我和AMT的故事
玉荣：对AMT这几年平台化的发展变化，有(yǒu)什么样的感受？
程鹏：平台经济符合在互联网时代下的整合和链接，AMT做这件事情就是用(yòng)孔总的《简单思考》来看这个问题。方向是对的，但是道路一定是曲折的，关键是能(néng)够去解决我们根本的发展问题，那它就是个好的机制。一定要坚持下去，只有(yǒu)坚持下去才能(néng)做的越来越深，在这个过程中要做到包容并持续改进 。
我们的平台上面我觉得有(yǒu)几个优势，是能(néng)够吸引合伙人、集聚资源的主要原因：1、品牌，一个咨询公司的品牌是非常重要的，给人基本的信息和安全感，很(hěn)多(duō)人很(hěn)牛，但是若没有(yǒu)公司没有(yǒu)平台的话，其实是上不了台面去做事情的。我们在品牌上的持续的投入，带给客户的心理(lǐ)的影响力和传播力是有(yǒu)的，不仅仅是带来销售線(xiàn)索；2、通过平台的服務(wù)化、社群化，让平台真正释放价值；3、知识管理(lǐ)，通过知识、项目、IT管理(lǐ)，有(yǒu)效地实现我们的经验、客户等一系列地沉淀。
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